Cremers i fotografowanie Auschwitz - komentarze

konstatanty: Wydaje mi si�, �e fotografowanie ...

Tue, 10 Nov 2009 07:51:34 +0100

Wydaje mi si�, �e fotografowanie ludzi fotografuj�cych zawsze by�o intryguj�ce.

Go�� andrzej biernacki: Pani Izo, wprawdzie moje ...

Fri, 6 Nov 2009 09:34:26 +0100

Pani Izo, wprawdzie moje tu teksty, to nie �adna literatura, �eby si� w nie przesadnie wgryza�, ale jak mam Pani� przekona� skoro przeocza Pani wa�ne rozr�nienia.
1. Napisa�em np.: "przyzwoitosc tworcza", ktora Pani przerobila na "przyzwoita tworczosc", a to na pewno nie to samo.
2. Wyraznie napisalem, ze nie fakt odniesienia sie do Zaglady ale JAKOSC (np. wizualna) tego odniesienia determinuje jakosc (tresci) tego przekazu. Szapocznikow (mniej Linke czy Stern) ZNALAZLA wlasciwy jezyk, dlatego Jej odniesienia do Zaglady (nie tylko) sa wazne.
3. Pisze Pani enigmatycznie pojetych artystow tymczasem wiadomo, ze jak podaje przyklady "Cembrowiny z sola" czy "palnikow gazowych" pisze o Balce.
Poza tym, sorry. wcina mi polskie litery. Pozdrawiam

izakow2: Eeee, dalej nie jestem przekonana. ...

Thu, 5 Nov 2009 21:53:37 +0100

Eeee, dalej nie jestem przekonana. Rzeczywi�cie istnieje wiele kiepskich prac artystycznych o Zag�adzie, tak jak i o ka�dym innym temacie... Prosz� zauwa�y� jednak, �e w moim wpisie nie by�o mowy o sztuce sensu stricte, jedynie o fotografii dokumentalnej (ok, jak to akurat uznaj� za sztuk�).
Mnie jednak niepokoi co� innego, a dlaczego Pan nie oburza si� np. na "List� Schindlera", tylko na enigmatycznie poj�tych artyst�w (np. cembrowiny z sol�??, palniki z gazem??). Kto z nich jest bardziej uczciwy?
I nast�pna rzecz - nie zgadzam si� te�, �e arty�ci ("przyzwoita tw�rczo��") omijali ten temat, pojawia� si� u Linkego, Sterna, D�ubaka, Szapocznikow, Szajny i innych. Inaczej, ale si� pojawia�.

Go�� andrzej biernacki: Kulturze konsumpcyjnej ...

Thu, 5 Nov 2009 21:40:33 +0100

Kulturze konsumpcyjnej te�, ale odpierdolcie si� m�wi� tym, kt�rzy z �atwiutkiej z gruntu, krytyki kultury konsumpcyjnej robi� sobie nad�ty, quasi filozoficzno-socjologiczny, program artystyczny. A tak�e �atwiutkie obiekty sztuki: te cembrowiny z sol�, te palniki gazowe, brrr. Pani Izo, widocznie wystarcza Pani fakt, �e kto� si� do "pal�cych"problem�w wsp�czesno�ci ODNOSI. Moim zdaniem to za ma�o. Sztuka by�a i jest o tym, JAK si� odnosi.
Tymczasem wiadomo, �e kto� si� bierze za Holocaust, bo liczy si� z tym, �e bez wysi�ku "gry wst�pnej" ma na dzie� dobry po��dan� temperatur� uczu� i pozory g��bokiego namys�u. Na starcie ma starego jak �wiat i omijanego przez przyzwoito�� tw�rcz� SAMOGRAJA. Dawniej by� nim np. pomidorowy zach�d s�o�ca, dzi� Holocaust i obozy.
Natomiast wycieczki si� pojawiaj� wsz�dzie tam, gdzie wisi kartka z napisem muzeum: raz to jest muzeum ziemi przemyskiej innym razem muzeum holocaustu, nie ma tu �adnej premedytacji tylko zwyk�a objazd�wka. Te� o �mierci, bo dla ZABICIA czasu. Pozdrawiam

izakow2: Panie Andrzeju, ale to sie caly czas ...

Thu, 5 Nov 2009 11:44:07 +0100

Panie Andrzeju, ale to sie caly czas toczy, te wycieczki wciaz tam sie pojawiaja, ludzie sa zachecani przez wciskane ulotki, zeby odbyc "Auchwitz Tour", smierc jest wciaz konsumowana, nie tylko w odniesieniu do Zaglady (a wiec to tu trzeba by bylo powiedziec: "Odpierdolcie sie", tylko wlasciwie komu? kulturze konsumpcyjnej?).
Jesli jest to jeden z glownych problemow wspolczesnosci (owa konsumpcja smierci), to sztuka, tak jak filozofia, odnosi sie do tego. Ja nie bardzo Pana rozumiem.

Go�� andrzej biernacki: Dziecko ze szkolnej ...

Thu, 5 Nov 2009 00:23:46 +0100

Dziecko ze szkolnej wycieczki wie tyle o rzeczywistych dramatach np.O�wi�cimia, co stary ko�, typu �mijewski, czyli NIC. R�nica mi�dzy nimi polega tylko na tym, �e �mijewski (jak ka�dy koniunkturalista) wie, jak zbi� na tym kapita� "artystyczny". Pewnie jestem �le wychowany ale na te wszystkie przek�ady O�wi�cimia "na Polsk�" albo "na dzisiaj" reaguj� agresj�, sycz�c przez z�by : "Odpierdolcie wy si� wreszcie wszyscy od O�wi�cimia, Bogu ducha winnych dzieci i "dzia�a�" artystycznych ze �mierci� w tle". Amen

Go�� Dorota �agodzka: Podobny problem poruszony ...

Wed, 4 Nov 2009 20:48:18 +0100

Podobny problem poruszony zosta� w ramach toru�skiego festiwalu Art Moves organizowanego przez bilbordowi galeri� Rusz. W centrum Torunia stan�y bilbordy z pami�tkowymi zdj�ciami dzieci najprawdopodobniej z wycieczek szkolnych, zrobione w tzw. miejscach pami�ci: Majdanek, O�wi�cim, Sobib�r... Dzieci stoj� jednak na tle lasu lub drogi, nie identyfikowalnych, gdyby nie podpisy, miejsc niby zwyk�ych, a jednak naznaczonych.

izakow2: Mam w�tpliwo�ci, czy na pewno mo�na to ...

Wed, 4 Nov 2009 19:48:59 +0100

Mam w�tpliwo�ci, czy na pewno mo�na to odnie�� do "spo�eczno�ci w Polsce", ponadto jedni i drudzy dzia�aj� podobnie, wzajemnie si� uzupe�niaj�, niekiedy zamieniaj� rolami. Wi�c twierdz�, ze to nie jest wcale spolaryzowanie.

Go�� andrzej biernacki: Spolaryzowa�a si� nam ...

Wed, 4 Nov 2009 19:37:38 +0100

Spolaryzowa�a si� nam spo�eczo�� w Polszcze. Jedni total feeling - busz po sklepach i na Kanarach, drudzy we w�osiennicy po uszy w Holocau�cie i obozach, najlepiej obozach �mierci. Normalno�� jak bida usmarkana, osta�a si� sierot�. Trudno

gratmat: "Zapanowa� nad obiektem wizualnie to ...

Tue, 3 Nov 2009 22:01:14 +0100

"Zapanowa� nad obiektem wizualnie to tak, jakby zdoby� nad nim kontrol�, cho�by przez kr�tk� chwil�" J. Urry
Turystyka obecnie zamkni�ta jest w obr�bie widok�w jad� zobaczy� co�, co widzia�em w internecie na zdj�ciu, robi� temu zdj�cie, przyje�d�am i pokazuje niemal identyczne zdj�cie swoim przyjacio�om. Podporz�dkowanie turystyki widokom sprowadza turystyk� do podr�y obrazowej, od obrazu do obrazu. Do�wiadczenie turystyczne pozbawione jest wtedy innych zmys��w, nie poszerzaj�cych praktyki patrzenia. Jednak fotografia turyst�w jest wykluczaj�ca, nie jest obiektywna, nie pokazuje wszystkiego.